■2023兩會(huì)訪談錄

(資料圖片)

黨的二十大報(bào)告強(qiáng)調(diào)，全面提高人才自主培養(yǎng)質(zhì)量。新時(shí)代新征程，基礎(chǔ)教育要更加重視提高人才培養(yǎng)質(zhì)量，而閱讀能力和閱讀素養(yǎng)是高質(zhì)量人才素質(zhì)的重要組成部分。提高閱讀素養(yǎng)需要在廣泛開展讀書活動(dòng)上想辦法，通過解決中小學(xué)生讀書的堵點(diǎn)和難點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量閱讀，構(gòu)建全民閱讀生態(tài)體系。

3月6日，中小學(xué)語文統(tǒng)編教材總主編、北京大學(xué)中文系教授、北大語文教育研究所榮譽(yù)所長(zhǎng)溫儒敏，全國人大代表、東北師范大學(xué)附屬中學(xué)校長(zhǎng)邵志豪，做客中國教育報(bào)刊社“兩會(huì)訪談錄”演播室，接受《人民教育》記者的采訪，就如何引導(dǎo)青少年愛讀書、讀好書、善讀書話題進(jìn)行了深入交流。

無論現(xiàn)代科技如何發(fā)達(dá)，不可能也不應(yīng)當(dāng)完全取代傳統(tǒng)的閱讀

記者：在人工智能和信息技術(shù)不斷發(fā)展的時(shí)代，各種信息爆炸式增長(zhǎng)，獲取知識(shí)的途徑也越來越多，請(qǐng)問溫老師，這樣的背景下，應(yīng)該怎樣理解讀書的必要性？

溫儒敏：人工智能和信息技術(shù)的發(fā)展，極大地改變了信息傳播的途徑。所以現(xiàn)在我們獲取信息、找到知識(shí)的途徑比以前多了，非常便捷，我們應(yīng)該迎接，盡量去適應(yīng)信息時(shí)代的到來。但是，可以肯定，信息時(shí)代還是需要讀書的，我們可以利用信息技術(shù)來幫助我們更好地讀書。信息技術(shù)，包括人工智能，不能夠取代我們個(gè)人的讀書生活。因?yàn)橐粋€(gè)人的成長(zhǎng)，除了實(shí)踐，很大程度上也要通過讀書去實(shí)現(xiàn)，需要逐漸積累，建構(gòu)自己的思維能力，以及對(duì)世界的體驗(yàn)和認(rèn)識(shí)，所以它是一個(gè)過程，這個(gè)過程是任何技術(shù)都代替不了的，必須經(jīng)歷這個(gè)過程。就好像一個(gè)小孩，從小要讀很多的古詩，讀一些文言文，背誦一些東西，一步步走過來，這其中要積淀情感、認(rèn)知和各方面的東西。我曾經(jīng)說過“讀書養(yǎng)性”這個(gè)詞，讀書是個(gè)人的涵養(yǎng)過程，涉及心理、性情、人格的形成。機(jī)器人可以告訴你梨子的味道是什么，但終究要通過自己去品嘗，才能知道所謂酸甜是什么樣的味道。所以我覺得信息時(shí)代讀書很方便，但要注意可能是有利有弊的，不能完全取代傳統(tǒng)的閱讀方式。所以我主張孩子們還是以紙質(zhì)閱讀為主，同時(shí)也要有一些數(shù)字化閱讀，既讀書也讀網(wǎng)。紙質(zhì)閱讀本身就是一個(gè)審美過程，一本書的裝幀、封面設(shè)計(jì)、紙張版式，都有獨(dú)特的意義和韻味，令人玩味不止。我們常說“書卷氣”，恐怕在網(wǎng)上很難獲得這種“書卷氣”。無論現(xiàn)代信息科技如何發(fā)達(dá)，不可能也不應(yīng)當(dāng)完全取代我們傳統(tǒng)的閱讀。所以信息時(shí)代既要利用網(wǎng)絡(luò)、信息技術(shù)來幫助我們閱讀，又要警惕和防止網(wǎng)絡(luò)閱讀帶來的一些弊害，譬如說淺表思維、碎片化思維等。

記者：溫老師的解讀讓我們對(duì)讀書的理解更加深入了。我們知道，早期閱讀很重要，這里想請(qǐng)問溫老師，怎樣幫助孩子們建立起早期閱讀的習(xí)慣和意識(shí)，讓孩子們從小就喜歡上讀書？

溫儒敏：對(duì)學(xué)前兒童和小學(xué)低年級(jí)學(xué)生的閱讀應(yīng)該注意分級(jí)，一級(jí)級(jí)的要求不一樣。要根據(jù)兒童不同的年齡段、心智發(fā)展的程度，引起他的興趣，按照梯度由淺入深。不要把識(shí)字作為學(xué)前兒童讀書的要求，學(xué)前兒童的讀書主要依靠親子閱讀，父母跟孩子一塊兒讀，也可以讓孩子自己讀一些繪本。學(xué)前兒童和小學(xué)低年級(jí)應(yīng)該以童話、傳說、故事閱讀為主，到了高年級(jí)開始適當(dāng)?shù)卦黾右恍﹥和膶W(xué)、當(dāng)代優(yōu)秀作品，還可以適當(dāng)?shù)卦黾右恍┛破铡⒔?jīng)典作品。像《三國演義》《水滸傳》《紅樓夢(mèng)》等等，沒有必要強(qiáng)求在小學(xué)階段就讀，不要提前加滿。早期閱讀最重要的是什么？就是激發(fā)興趣、培養(yǎng)習(xí)慣。好奇心、求知欲、想象力這3點(diǎn)是最重要的，所以培養(yǎng)閱讀興趣，感受更多的樂趣，從幼兒就可以抓起，這是終身受益的事情。

孩子有了讀書興趣和習(xí)慣，自己便會(huì)尋找好書來讀

記者：邵校長(zhǎng)，我們知道您十分關(guān)心鄉(xiāng)村教育，請(qǐng)問怎樣才能幫助面廣量大的農(nóng)村孩子也養(yǎng)成閱讀習(xí)慣，讓書籍滋潤(rùn)他們的心靈？

邵志豪：這幾年我到鄉(xiāng)村學(xué)校去調(diào)研、支教，走進(jìn)很多縣域高中和鄉(xiāng)村中小學(xué)。我感覺到最大的困難還是學(xué)生沒有很多書可以讀，就是可讀的閱讀資源還是匱乏。提升鄉(xiāng)村學(xué)校學(xué)生的閱讀素養(yǎng)，要從4個(gè)方面來推動(dòng)。第一，要通過政府的支持、學(xué)校的落實(shí)，為學(xué)生提供觸手可及的閱讀資源。學(xué)校圖書館、縣域圖書館、村小圖書館的建設(shè)，還有村委會(huì)、辦事處圖書館的建設(shè)都很重要。第二，通過網(wǎng)絡(luò)技術(shù)搭建一個(gè)以國家或地方政府為主導(dǎo)的閱讀共享平臺(tái)。有益的電子書或電子讀物，能讓學(xué)生在線上免費(fèi)共享，以此來增加閱讀資源的供給。第三，想讀什么書，應(yīng)讀什么書，需要教師來指導(dǎo)。我們都在做教師專業(yè)發(fā)展，我特別想建議以政府為主導(dǎo)，給鄉(xiāng)村教師閱讀素養(yǎng)提升做專題培訓(xùn)，提高鄉(xiāng)村教師的閱讀能力和閱讀素養(yǎng)，從而帶動(dòng)鄉(xiāng)村學(xué)校中小學(xué)生閱讀素養(yǎng)提升。第四，家校社共育的一個(gè)著力點(diǎn)是閱讀。營(yíng)造家庭閱讀、社會(huì)閱讀氛圍，營(yíng)造學(xué)校的閱讀氛圍，整體營(yíng)造全社會(huì)愛讀書、讀好書、善讀書的氛圍，這是最關(guān)鍵的。

記者：剛才我們談到讀書能帶給我們很多啟發(fā)，優(yōu)質(zhì)的圖書能引領(lǐng)人生方向。想請(qǐng)問溫老師，怎樣才能讓青少年有機(jī)會(huì)接觸到大量的優(yōu)質(zhì)讀物？同時(shí)，青少年在讀書時(shí)，對(duì)不同種類不同領(lǐng)域的優(yōu)質(zhì)讀物，是否有一個(gè)合適的搭配比例？

溫儒敏：所謂優(yōu)質(zhì)讀物，首先是體現(xiàn)人類文明智慧最基本的經(jīng)典書籍。現(xiàn)在中小學(xué)語文教科書收錄了很多經(jīng)典，而且開列了名著導(dǎo)讀或整本書閱讀的書目。這些都是基本的書，我建議學(xué)生去讀，讓學(xué)生對(duì)人類智慧的結(jié)晶有個(gè)初步的接觸。現(xiàn)在出版的圖書太多了，琳瑯滿目，家長(zhǎng)和學(xué)生是很難挑選的，學(xué)生不喜歡經(jīng)典，這很正常，應(yīng)該有個(gè)過程。所以教師和家長(zhǎng)有必要建議和引導(dǎo)學(xué)生多讀一些屬于人類文化經(jīng)典的書，有個(gè)初步的印象。這個(gè)基礎(chǔ)上，應(yīng)當(dāng)允許學(xué)生在閱讀書目的選擇上有一些自由和空間，甚至可以選他喜歡的閑書。如果規(guī)定得太死，全班學(xué)生、全校學(xué)生都一樣，又都指向考試，再加上每讀一本書，每一章、每一節(jié)都有教學(xué)要求，都要寫心得體會(huì)，這樣會(huì)影響學(xué)生的閱讀興趣。所以書目要有一個(gè)搭配，我建議可以參照小學(xué)語文的“快樂讀書吧”和初中的“名著導(dǎo)讀”“整本書閱讀”書目，這些都可以作為基本的書，盡可能讓孩子們讀。現(xiàn)在的小學(xué)、初中教材，每個(gè)單元都提倡“1+X”，就是講一課，建議孩子們?cè)僬翌愃频幕虿煌膬扇恼聛碜x，這些都叫搭配。我想，興趣是最重要的，有興趣孩子就有習(xí)慣，有習(xí)慣他就自己學(xué)會(huì)怎樣找到好書來讀。

將讀書過程納入中小學(xué)階段綜合素質(zhì)評(píng)價(jià)中

記者：學(xué)校開展讀書活動(dòng)會(huì)有一個(gè)很突出的矛盾，就是讀書時(shí)間不夠，中小學(xué)怎樣解決這個(gè)難題？特別是中學(xué)階段該怎么處理好讀書與考試的關(guān)系？

溫儒敏：讀書是需要慢慢積累的，語文科目做不到突擊學(xué)習(xí)提高成績(jī)，它要慢慢積累。所以現(xiàn)在很多家長(zhǎng)，他寧可把語文放一邊，用大量的時(shí)間擠占語文，擠占讀書的時(shí)間，這樣讀書的時(shí)間就更少了，這是一個(gè)問題，應(yīng)該糾偏。語文是真正長(zhǎng)期起作用的，對(duì)人格的形成起到很重要的作用，應(yīng)該給孩子一定的時(shí)間，培養(yǎng)閱讀興趣。對(duì)于個(gè)人而言，時(shí)間永遠(yuǎn)都是不夠的。如果學(xué)生有讀書的目標(biāo)和計(jì)劃，每天少一點(diǎn)時(shí)間玩游戲、看手機(jī)，他一定能夠有時(shí)間來讀書。現(xiàn)在說作業(yè)太多了，學(xué)校也在減少作業(yè)。但你要注意，拖拉的孩子，作業(yè)再少也是拖拉，自控能力較強(qiáng)的孩子，他是有時(shí)間讀書的。如果我們要求學(xué)生每天有一個(gè)小時(shí)用于閱讀，這并不過分，一年下來讀書的時(shí)間就相當(dāng)多了。

記者：作為一線校長(zhǎng)，邵校長(zhǎng)您怎樣看待中學(xué)階段讀書和考試的關(guān)系？

邵志豪：我認(rèn)為二者應(yīng)該是統(tǒng)一的，因?yàn)樽x書更多是增進(jìn)知識(shí)，開闊視野，也是一個(gè)提升思維能力、建立思想認(rèn)識(shí)的過程。現(xiàn)在的考試也逐漸在轉(zhuǎn)向考查學(xué)生的素養(yǎng)，除了最基本的知識(shí)、能力外，也在不斷提升考查學(xué)生的核心素養(yǎng)，不是考查你的解題能力，而是考查解決問題的能力。解決問題能力的考查，需要學(xué)生在閱讀過程中，特別是在情境的閱讀過程中來分析問題、解決問題，那么閱讀就成為你的一個(gè)基礎(chǔ)素養(yǎng)，是參加考試的基本功。在深化招考改革的大背景下，對(duì)學(xué)生綜合素養(yǎng)的考查要求越來越高。學(xué)生的閱讀能力、閱讀素養(yǎng)以及通過閱讀能力和閱讀素養(yǎng)建立起來的體驗(yàn)和感悟，對(duì)學(xué)生的綜合能力提升非常重要。

記者：目前學(xué)校都普遍重視傳統(tǒng)文化，重視語文學(xué)習(xí)。考試改革中，對(duì)語文和閱讀的考查比例也在不斷加大。教師教了很多，學(xué)生也學(xué)了很多，但閱讀素養(yǎng)卻提升緩慢，請(qǐng)問兩位老師怎樣看待這個(gè)現(xiàn)象？

溫儒敏：就語文教學(xué)的效果而言，大家不滿意，我覺得是有很多問題，其中最大一個(gè)問題就是讀書還是太少，所以這個(gè)低效解決不好，閱讀素養(yǎng)也很難提升。現(xiàn)在實(shí)施課程改革，新教材也很重視讀書，在拓展閱讀量上，我覺得是一種努力。

邵志豪：閱讀素養(yǎng)的提升，我們關(guān)注到全學(xué)科閱讀。我們學(xué)校有讀書報(bào)告會(huì)、讀書分享會(huì)、讀書節(jié)活動(dòng)，不僅僅只是分享讀書，還有詩歌朗誦、課本劇表演，這些都是閱讀的延伸。而且還有很多學(xué)科類閱讀，比如歷史、地理有課前的三分鐘演講，來講述學(xué)生相關(guān)的學(xué)科知識(shí)閱讀，推薦其他一些科普類的書籍。所以這些變化對(duì)學(xué)生閱讀素養(yǎng)的提升，也提出了更高要求。每個(gè)學(xué)科都有一個(gè)閱讀的過程來提升你對(duì)學(xué)科和學(xué)科思想的理解。所以我們提倡所有的學(xué)科都要進(jìn)行學(xué)科閱讀，加強(qiáng)學(xué)科思想和學(xué)科思維的教育。

記者：評(píng)價(jià)會(huì)引導(dǎo)行為，對(duì)讀書活動(dòng)也是如此。那么請(qǐng)問邵校長(zhǎng)，評(píng)價(jià)改革要怎樣改才能真正起到引導(dǎo)青少年讀書、促進(jìn)全民閱讀的良好作用呢？

邵志豪：一是要將讀書的過程納入到中小學(xué)階段的綜合素質(zhì)評(píng)價(jià)中。綜合素質(zhì)評(píng)價(jià)的本質(zhì)就是過程性、記錄性評(píng)價(jià)，把學(xué)生成長(zhǎng)過程中不同維度的積累，以及成長(zhǎng)的過程記錄下來，通過記錄來促進(jìn)學(xué)生自我評(píng)估和評(píng)價(jià)，實(shí)現(xiàn)階段性成長(zhǎng)。閱讀本身就是一個(gè)不斷積累，能夠促進(jìn)學(xué)生不斷成長(zhǎng)的載體。二是要增加學(xué)校多元化評(píng)價(jià)的方式。評(píng)價(jià)不一定非要給學(xué)生評(píng)出等級(jí)來，要更多給他展示的平臺(tái)，同伴之間相互評(píng)價(jià)、相互欣賞、相互勉勵(lì)，對(duì)學(xué)生素養(yǎng)的提升和思維的提升起著非常大的作用，所以我們也特別倡導(dǎo)在學(xué)校或者在社會(huì)對(duì)閱讀展示提供更多的平臺(tái)。

《中國教育報(bào)》2023年03月08日第4版