2018年開啟，英國仍在脫歐的路上，德國終于松了一口氣、聯合政府組閣有望，法國繼續與德國深化合作欲“重塑歐洲”。由英德法三大主演的新“三國演義”將會對歐洲未來產生怎樣的影響?歐洲政治舞臺上的角色演變會給中國帶來哪些影響?

帶著這些疑問，記者近日采訪了歐洲問題專家、中國社會科學院國際合作局副局長田德文和外交學院教授、《外交評論》執行主編陳志瑞。

記者：法德就今年制訂新的《愛麗舍宮條約》已達成一致，(編者注：今年是法德簽署《愛麗舍宮條約》55周年。55年前，《愛麗舍宮條約》的簽署成為歐洲一體化的基礎，標志著“法德軸心”的形成。)您認為，該條約簽署后，法德合作將對未來歐洲產生怎樣的影響?

田德文：歐洲一體化是以法德合作為基礎的。法德合作是歐洲一體化的基石和發動機。現在歐洲的媒體已經把馬克龍和默克爾兩個人的名字合在一起稱為“默克龍”，可以看出法德兩國穩定的合作關系。但在歐洲一體化的框架下，也不只是法德這兩個國家說了算，還需要和其它成員國不斷的溝通、磨合。

陳志瑞：以法德合作為主，這是歐洲一體化的初衷和傳統所決定的。適逢法德簽署《愛麗舍宮條約》55周年。所謂新的《愛麗舍宮條約》的政治表態成份大些，但在目前情況下，發表聲明、作出表態對歐洲聯合和改革來說也是非常重要的：一是注入信心，二是勾勒政策共識和改革愿景。至于如何具體落實，就要再看了。

記者：針對歐洲一體化目前面臨的困境，2017年9月26日，法國總統馬克龍提出了“重塑歐洲”的一系列建議和主張，您如何看待“改革者”馬克龍的這種雄心壯志?

田德文：馬克龍是以改革者形象登上歐洲政治舞臺的。在歐洲一體化方面，展現出了全面改革的姿態。在馬克龍看來，現在歐洲面臨的主要問題是太弱、發展太慢、效率太低。歐洲只有團結起來才能應對挑戰。

在具體建議上，除繼續重視歐盟長期關注的就業、移民等領域外，馬克龍打算通過對歐盟委員會的制度改革來提高決策的速度。同時，在歐元區改革方面，也表現出了較以往更加明朗的態度，進一步提高歐元區國家經濟、財政領域的一體化程度。

馬克龍試圖通過“多速歐洲”或“核心歐洲”的改革方案，使歐洲一體化在目前比較困難的情況下得以推進。同時，通過與德國的緊密合作，使歐洲一體化進程在法德兩國合作的框架下，至少可以保證一個穩定的格局。

陳志瑞：馬克龍是有法國“大國”情結和雄心的，他振興歐洲的目的也是為了振興法國，因為法國只有站在歐洲的肩膀上才能維持大國地位。馬克龍的雄心壯志能否成功取決于：法國自身的實力，即能否有效提振經濟，能否改革成功，不成功就缺乏說服力和號召力。但更重要的是，與德國的“配合”，在英國確定脫歐后，“重塑歐洲”更仰賴法德合作，法國出主意，德國拿錢。

記者：近日，默克爾新政府組閣努力終獲突破，大聯合政府組閣將出爐重現。德國新政府將在未來歐洲事務中發揮怎樣的作用?

田德文：默克爾領導的聯盟黨與社民黨基本確定組成大聯合政府，這對歐洲一體化來說是利好消息。德國是歐洲一體化進程中的領頭國家，德國總理默克爾也是推動歐洲一體化的一個重要代表人物。

但由于這次組閣是默克爾與其他黨組閣談判失敗的情況下產生的，這會導致默克爾有可能對社民黨做出更大讓步，行動能力也會較以往更弱一些。

從這個意義上說，與上一任期相比，這一屆德國政府里的默克爾，會更少一些強勢，不得不更趨向于中庸。

陳志瑞：根據相關程序和兩大黨團約定，大聯合政府即便能夠最終走馬上任，也要等到3月底前后了。而且，社民黨在談判中還在力促聯盟黨在移民和醫療保健等問題上作出讓步，談判的最終結果和前景尚難定論。

鑒于歐洲目前在經濟、社會和安全等領域都面臨嚴峻挑戰，亟需加快變革，所以默克爾領導的新政府如果沒有大動作和新舉措，則難言成功。而社民黨的政策主張如果占上風，則難以在歐盟層面得到更多支持，反而可能加劇內部分歧。總之，尋求政策平衡和共識仍將是德法和歐盟所面臨的的棘手問題。

記者：相對于法德兩國近期的新變化，英國繼續走在脫歐的路上，預計脫歐后的英國對歐洲的影響將越來越弱化，今后英國還有多大興趣介入歐洲事務，對歐洲未來能產生多大影響力?

陳志瑞：英國脫歐后對歐洲事務的影響肯定會弱化，但從長遠看則又另當別論，因為脫歐后的英國與歐盟都需找到并理順新的機制安排，特別是在金融、投資和人員流動等方面。尋求合作共贏也是英國與歐洲之間的政治共識。脫歐考驗的是英國人的政治決心和智慧。

同時也要注意，在安全合作等領域，英國脫離歐盟，但不會離開歐洲。英國是北約重要成員，盡管法德等國決心加強歐洲防務合作，但維護歐洲安全首先還是要靠北約這一架構。因此，英國仍是一支重要力量。

田德文：英國脫歐后，從歐盟的成員國變為一個歐盟的鄰國，進一步直接干預歐洲事務的渠道已經沒有了，它的作用主要是以一個具有緊密合作關系的伙伴國身份來產生影響。

記者：歐洲事務中的角色演變會給中國帶來哪些影響?如何應對?

田德文：中國是堅定地支持歐洲一體化的。但歐洲一體化畢竟是歐洲人自己的事情。中國和歐洲的關系肯定也會隨著歐洲一體化的發展進行調整，特別是中國和歐盟之間經貿合作結構的變化與調整才是未來決定中歐關系的關鍵因素。

陳志瑞：目前歐洲尤其是西歐對中國都有點矛盾心理，既關注、期待，又有所擔心。在這種情況下，我們做好該做的，真誠相待，平等互利。除了政府間安排外，還需關注中歐關系中的民間和社會力量。